EL RETORNO DEL HOMBRE ROJO..500 AÑOS DESPUES
¿- Qué es lo que ha pasado durante estos 500 años, qué es lo que hemos vivido, cómo podría resumir esta situación?
- Bueno, es difícil decir lo que
pasó en estos 500 años, pero de lo que uno puede entender, fue una interrupción
dentro de lo que se vivía en este continente, pues, cuando llegaron con un
pensamiento diferente, con una vida diferente, cambiaron todo. La gente se
sintió esclavizada y nos quitaron la relación con la tierra, nos quitaron toda
relación con la naturaleza, se nos impusieron y se hicieron dueños de esta
tierra...
Entonces, lo que pasó es que
vinieron con un librito que se llamaba Biblia y nos impusieron esa Biblia, y
después un día cuando levantamos la cabeza, nosotros teníamos la Biblia y ellos
tenían la tierra. Se habían adueñado de toda la tierra y nosotros con un libro
que no sirve para nada. Un libro que supuestamente es sagrado y mientras
agachamos la cabeza para leer sobre dios, ellos se llevaron lo que era nuestro;
cuando nosotros lo que hacíamos es hablar con dios. Entonces, ahora ya es el
tiempo de regresar a sus legítimos dueños lo que es de ellos y decimos: aquí
está tu libro, ahora regrésanos nuestra tierra.
La verdad, es que en estos 500
años ellos se la adueñaron, la dividieron y pusieron fronteras, pusieron
títulos de propiedad. De alguna manera, nos hicieron sus empleados, luego
vinieron y sacrificaron a nuestra gente; se impusieron con la espada y la
cruz... Que, qué pasó hace 500 años?. Es tan difícil esa pregunta, porque se
burló a nuestras madres, se violó a nuestras hermanas, a nuestras esposas, a
nuestra Madre Tierra.
Entonces, tantas cosas se
hicieron: quemaron en la hoguera a través de la "santa inquisición" a
nuestros médicos, a nuestros sacerdotes, porque ellos decían que éramos unos
brujos, solamente por dar medicina a la gente o por rezar para la gente.
Es tanto lo que pasó durante 500
años, que hicieron ellos que viviéramos como enemigos, siendo nosotros
hermanos. Entonces, es difícil comprender qué pasó, han ensuciado por donde
quiera, han prostituído, hicieron prisiones.
Nos hicieron creer que nuestros
padres eran Adán y Eva, y que éramos los hijos del pecado. Allá ellos, si son
hijos del pecado, porque nosotros somos hijos del amor de nuestro padre y de
nuestra madre.
Que, qué ha pasado en estos 500
años?. No se puede decir ni en una noche, en una hora, ni en un día. Ellos
destruyeron nuestros templos, han querido frustrar el espíritu de nuestra gente
y de alguna manera, han querido destruir la voluntad de nuestro pueblo...
¿- Cómo fue posible que siendo
una cultura tan avanzada, tan desarrollada, frente a un pueblo atrasado como en
esa época los españoles, pudieran lograr una dominación e interrumpir nuestro
propio crecimiento?.
- Bueno, nosotros teníamos
espiritualidad y esa es la base, alguien que no tiene espiritualidad no le
importa nada... dice: y qué?. Nosotros teníamos respeto y fue tanto el respeto
que aunque sabíamos que nos estaban escupiendo la cara, aún así no pudimos
enojarnos, no queríamos verles en una forma negativa. Entonces, la verdad es
que el conocimiento que nosotros tenemos, no es el conocimiento para matar, no
es el conocimiento para destruir, para torturar; si no es un conocimiento para
construir, para confiar. Entonces nuestra gente no era desconfiada, tenía
palabra, tenía corazón; la gente que vino no tenía palabra, ni mucho menos
corazón.
Entonces, que por qué hicieron lo
que hicieron si nosotros teníamos el conocimiento?.
Pues por eso mismo, porque
nosotros no podíamos usar nuestra conciencia para destruir a alguien. Entonces,
dónde está su espiritualidad, dónde está su entendimiento a la vida. Todas las
cosas que inventaron y nos achacaron, ellos las usaban para tener como excusa a
toda la barbarie que hicieron. ¿Por qué?. ¿Por qué ese pensamiento?. Por que
dicen: "yo soy dueño de todo esto?”. Ellos vinieron a ver toda esta tierra
para la corona española, en el nombre de dios y le informaban al Rey de España,
que usara todas estas tierras para rescatar todos los tesoros. Y venían continuamente
de Tijuana a México, pero nunca decían "hemos cortado los brazos a todos
los niños y a todas las niñas y a todas las mujeres para dar un escarmiento a
los hombres por burlarse de su corona", y ya...
Bueno, así de sencillo, nosotros
éramos un pueblo al que se iba destruyendo, y así, en toda América. Así,
América fue un lugar donde al indígena se le desconocía los más mínimos
derechos, se lo trataba como esclavo, se lo humillaba constantemente, cuando
las grandes cantidades de tierra eran para unos cuantos, y los indios solo sus
trabajadores. Fue una situación muy difícil, donde el indígena decidió morir,
en vez de seguir siendo un esclavo. Entonces, ellos sienten que no tienen el
derecho que deben tener como pueblo. Luego se levantaron pero mucha gente inocente
tuvo que pagar con su vida. Y es verdad, que en alguna forma el dolor de ellos
es nuestro dolor y su sacrificio es también nuestro sacrificio, que la lucha de
ellos también es nuestra lucha, que el amor de ellos es nuestro amor. Yo a
través de lo que hago vivo con ellos, represento también a ellos y entonces
ellos me representan, lo que en cierta forma representa la vida.
- La historia que a nosotros nos
cuentan y que nos enseñan en la escuela es que éramos salvajes, ignorantes.
¿Cuál era el objetivo, por qué debían enseñarnos así?
- Porque se decidió castrar al
pueblo latinoamericano. Dijeron: hay que darles la historia que es conveniente
para nosotros. Hay muchos chismes de que si hoy destruimos a todo este pueblo,
ese día va a ser el día de la victoria y así se va a seguir por los siglos de
los siglos; y nosotros como defensores de los indígenas celebraremos ese día.
Entonces, cuando nos enviaron la salvación, supuestamente, esa salvación nos
condenó.
La historia que dan es la oficial
y conveniente. En verdad, todas las historias de las Américas son falsas, los
historiadores son unos hipócritas porque se conforman con aprobar algo que no
saben. Han pasado 500 años y cómo un historiador puede saber si hubo gente
sacrificada, pues cuándo lo vieron?. Si ellos vinieron destruyendo, no vinieron
a ver. Mentira tras mentira, y por qué tanta mentira?. Muy sencillo: porque no
les convenía la verdad...
- Por qué ha durado tanto tiempo
el retorno de Wiracocha, de Atahualpa, de Quetzalcoalt. Tiene algo que ver con
el hecho de que ellos eran planificadores del tiempo, de cada período, de cada
siglo. Tiene algo que ver, con que en esta época se produzca el retorno?...
- Si, es una medida, es un ciclo
de tiempo. Son 7 generaciones, después de siete generaciones se dan. Todo tiene
que ver con la forma de vida que ellos tenían y como sus abuelos lo diseñaron.
Igual que en otro tiempo, ellos sabían que así iba a suceder.
Por tantos años se preparó el
lugar, el dónde y cómo se iba a guardar el conocimiento... y éste se guardó en
el corazón de la gente. Pero ahora en estas fechas va a salir por todos lados,
porque lo que es verdadero perdura. Ahora recién comienza la caída de lo falso,
la caída de aquello que fue mentira y no tiene cimientos. Solo mira los cimientos
de cualquier iglesia en América, los cimientos están sobre la base de alguna
pirámide, de alguna construcción nuestra. Entonces, así de simple es, no?.
¿-Cuál es la misión que nos
corresponde ahora a nosotros, cómo debemos enrumbarnos?
- Esa misión ya no depende de
nadie, y puedes hacerlo en cualquier lugar y con quien quiera. Pueden aceptar
este catolicismo y cristianismo que existe aquí. Pero, te voy a ser sincero: de
verdad Cristo permitió que le pusieran su figura en los crucifijos de oro y plata?.
De verdad Cristo está de acuerdo con los sacerdotes de las iglesias y de los
templos?. De verdad Jesucristo está de lado de los ricos?. De verdad Jesucristo
está de lado de aquellos que tienen el poder?... De qué justicia hablan?. Dónde
está la verdad de la que hablan los católicos o es que acaso no pueden ver. Con
tanta riqueza que tiene el Vaticano, porque no hace lo que Jesús hizo,
compartir un pan cuando menos con los pobres. Ni siquiera ayudan a los
pordioseros que están en las puertas de cada templo, y tú los ves dentro de
cada iglesia pidiendo caridad, eso es totalmente malvado y ésto da mucha
tristeza. Quizá tú lo has visto, no sé si tengas los ojos cerrados o no.
Por todo lugar que voy, veo tanta
ostentación, cómo pueden hacer esto a la gente, cómo pueden hablar de
espiritualidad cuando no tienen ninguna. Y especialmente que utilicen las
imágenes en los templos con unos ojos así – con sus manos y sus ojos hizo señas
de unos ojos muy abiertos y casi perdidos-, a medio morir, que te hacen sentir
mal.
Y ahí no hay ninguna imagen de
algún indígena, todas las imágenes son pálidas; entonces, cómo nuestra gente se
puede identificar con eso... Yo no sé qué pensar sobre estos 500 años. Por qué
ha durado tanto?. Yo quisiera que fuera más rápido y no tuviera que esperar
tantos años, pero al fin y al cabo todo llega a su fin. Aunque alguna gente que
ya no tiene memoria, cuando esa gente realmente no se acuerda de por qué
hicieron lo que hicieron.
-Para este encuentro importará el
color de la piel, los rasgos físicos, la apariencia?
-Hace 500 años para nosotros no
importó eso y sigue sin importarnos, para otros pueblos tal vez. Pero yo
siempre he sabido que el blanco es blanco, que el mestizo es mestizo y no hay
ninguna diferencia, somos iguales. Para otros pueblos puede ser que no somos
iguales, pero para el Pueblo Rojo, que es nuestro pueblo indígena, no hay
ninguna diferencia.
¿- Qué es el hombre del pueblo
rojo, por qué esa diferenciación con relación a los blancos, a los amarillos,
los negros...?
- La gente dice no, cuando el
pueblo es blanco porque es blanco; si se dice que son blancos el pueblo negro,
pues dicen que son negros, y así... A mí se me ha enseñado que el otro pueblo
es rojo. ¿Qué, quien puso los cuatro colores?. Pues quién sabe; pero sea como
sea, somos hermanos y siempre hemos sabido que nosotros seremos hermanos y no
hay ninguna diferencia entre estos seres. Si el Gran Espíritu lo hizo para
jugarnos una broma, pues, qué buena broma.
- Cristo, Mahoma, Quetzalcoalt,
todos ellos son los mismos con diferentes nombres?
- No, son diferentes con
diferentes nombres pero quizás con un mismo espíritu y con un propósito. El
trabajo del uno y del otro es igual. Hay algo que les une y que les hace verse
iguales y se parecen por lo que hicieron. Cada pueblo tiene sus fines, tiene su
historia, tiene sus formas, sus razones.
- La religiosidad de nuestros
antepasados cómo se expresaba, cómo era la relación con el Gran Espíritu?
¿Cuáles eran las ceremonias, los ritos que celebraban?
- Todos: desde el nacimiento
hasta la muerte... Todos: el aire, el agua, las aves, los venados. Todo lo que
te puedas imaginar: la serpiente, el aire, la lluvia, la noche, el día. Todo
tenía su celebración. Todos los días, cada hora, cada momento era una ceremonia,
un vivir constante. Comer es una ceremonia, vivir dentro de una casa es una
ceremonia, trabajar es una ceremonia, bañarse o vestirse es una ceremonia...
todo. Ahora se ha prostituído y se hace rutina. O se pierde el amor, el cariño;
y se despierta la gente de mal humor, cansada, con dolor de cabeza. Pero eso es
ahora, antiguamente no.
- Cuando llegaron los españoles
nos acusaron de idólatras, animistas y no entendieron nada de nuestra
diversidad. Solo el dios de ellos era el verdadero. Cómo entender todo eso,
cómo explicar lo que significa para nosotros lo que es dios. Cómo definir en
palabras, algo que es tan difícil, algo que tu has llamado el Gran Espíritu?.
- Para nosotros todo es Dios. No
existe más que Dios, en todas partes, en todo lugar, en todo momento existe el
Gran Espíritu. Entonces, cómo?. A través de un árbol, a través de un animal, a
través de cualquier cosa. Aún a través de la mierda: dios es mierda porque es
sagrado, tanto el hecho como el desecho es dios, porque es necesario. Ahí está
en todas partes, ahí crece dios, en todo instante, en todo lugar, hasta en una
milésima de lugar.
Cuando nosotros decimos que
tenemos una cruz, nosotros de verdad tenemos una cruz, que se llama cuatro
direcciones, que se llama cuatro elementos, que se llama cuatro estaciones, que
se llama cuatro tiempos de la vida de un ser: que es niñez, adolescencia,
madurez y vejez.
Por eso, entender esto es
importante, porque ellos trajeron una cruz imperfecta, una corta y otra más
larga, y ellos saben que usaron esa cruz cuando mataron a un hombre llamado
Jesús. Y ellos nos dijeron que al Dios de ellos, ellos lo habían matado.
Dijeron que habían matado a su propio Dios, entonces es muy simple comprender
que el dios de ellos, es el único dios; y para nosotros está bueno.
Nosotros creemos que quizás hay
muchas formas y maneras de la manifestación del Gran Espíritu, y si ellos
tienen las que quieren, pues qué bueno, mientras nos permitan conservar y creer
lo que nosotros queremos, pues no hay problema. Pero el problema es que no se
nos ha permitido, se nos ha condenado, porque pensamos que el poder del Gran
Espíritu está en todas partes y en todas formas.
- Podríamos decir que eres un
sacerdote, un representante del Gran Espíritu?
- Yo soy un representante del
Gran Espíritu, igual que tú, igual que cualquier otro. Todos somos
representantes del Gran Espíritu. Todos de alguna manera tenemos, solo que a
veces se quita esa responsabilidad, a veces la gente dice cómo voy a
representar a otro si yo no me represento ni a mí mismo. Pero sea como sea,
todo representa el Gran Espíritu
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